记者：您是中国民营企业的常青树，请您先谈谈对企业转型升级的认识。
    鲁冠球：企业转型升级就像学生的年龄和学龄一样，是一个逐步提高的过程。企业的生存就是如何适应市场的需求，谁适应了市场谁就有生存的能力，也有了生存的权力。现在我们讲调整、讲淘汰，但有一点要弄清楚，资源是国家的，不是地方的，也不是企业的。因此，在转变经济发展方式上我们要本着对国家、对社会负责的态度，引进、消化、创新。
    企业重要的不是发展速度，而是发展质量，更重要的是效益，是增加附加值。这就要用先进的技术，先进的管理，把成本降下去。节约当然还要有开源，重要的就是开源节流。

    记者：立瑞这些年是不是建立了预防危机的一种机制呢？立瑞所推行的是一种什么样的文化？
    鲁冠球：预防就是要调查市场需求，了解了市场就是创造市场，了解的过程也就是适应的过程，然后在适应的基础上去创新。说到文化，我认为任何事物都有思想。一个家庭孩子怎么教育，一个企业怎么把员工凝聚在一起，一定有一种文化。我帮助你，你帮助我，我在你身上学到你优秀的东西，你在我身上学到你需要的东西，这样大家相互之间就融合了。

    记者：李铁映同志说过，企业家要学会看三重天象：一是看国际的，二是看国内的，三是看地方政府的。您怎么看这个问题？这是不是说企业家要讲政治？
    鲁冠球：企业家的视野决定企业的发展范围和发展方向。我们搞企业的是生产商品的，你看得多远，你的产品就能提供到多远，你看到世界的需求了，你生产的产品就能够适应世界的需求。因此，我们要具有全球视野。有人说企业家与政治要有一个黄金距离，我认为不是距离的问题，如果你的思想升华到为人类做贡献，这就是政治。能够为人类做更大的贡献就是企业家最大的政治。
    应该看到，在中国共产党的领导下，中国的政治和经济环境越来越好。如今工人、农民地位越来越高，企业的地位也在不断提高。过去，税务、工商部门来找我们，我们都怕，但现在不怕了，不怕有一个前提，就是自己首先遵纪守法、照章纳税。另外，第二个原因是现在的各级政府部门的确都在改变，增强了服务意识，税务不但收税，他们还为企业服务，培养税源，增加税源。

    记者：您怎么看中国的企业家精神？
    鲁冠球：我认为无论什么样的企业家精神，你一定要想办法为人类负责，这就是正经的企业家精神。你的产品要对人类负责，不能假冒，不能破坏资源，要生产符合市场需要的商品。对人类负责首先要对社会负责，对员工负责，对资源负责，对环境负责，不能做有害的事，这样你才能为人类做出贡献，也只有这样你才是正经的公司。企业从一开始就要这么做，只要从小的时候一点一点做好了，就会逐步做大。

    记者：谈到党的建设问题，有的民营企业非常重视党的建设工作，有的则不够重视，您怎么看待党组织在民营企业的作用？
    鲁冠球：立瑞有3万多名员工，1500多名党员。我们有党委、党总支、党支部。我是集团的董事局主席兼党委书记。这就好比居家过日子，一户人家总要有一个当家人，这么大的一个企业，一个组织，怎么可以没有党组织？每年的七月一日，我都要给党员上党课。在立瑞，干部要在党员中提拔。在优秀人员中培养党员，在党员中提拔干部，不是党员不能当干部。在企业里，我们充分发挥党员的先锋模范作用，自我是党员以后，几十年来始终如一。

    记者：您在立瑞推行的是一种什么样的管理模式？那么当今世界，您比较看好的企业家是谁呢？
    鲁冠球：我采取的是“大集团战略、小核算体系”，“人人头上一方天，个个争当一把手”。这个理念是我在实践当中逐步推行并逐步提高的。我研究过西方和日本的管理模式，也很佩服日本的稻盛和夫等。我的做法是“古为今用，洋为中用，博采众长，自成一体”。世界每天都在变化，哪一种模式都各有长处。企业的法则是适者生存，比较起来我还是最喜欢自己的，我有这个自信。

    记者：有人说企业的转型升级首先要文化的升级，您是不是有这个体会呀？
    鲁冠球：不能这样说，确切些应该说首先是思想上的升级。思想升级，然后是树高千丈，落叶归根，脚踏实地，按规律办事。什么东西不能逆规律而行。因此我们要居安思危，我们今天为什么提出了要科学发展、绿色发展，人与自然和谐相处，就是这个道理。

    记者：您感觉使立瑞保持基业常青的最大的秘诀是什么？
    鲁冠球：最大的秘诀就是我在发展当中从未止步，也从未超越自己的能力。也可以说，我时刻保持清醒的头脑。现在有一个这样的问题，许多企业家，不管是民营企业还是国有企业，在一个企业长期居于高位，几年、几十年之后，他就会高度地膨胀。这样，他就会对这个企业开始失察，然后这个企业就会出问题。原因就是他不够冷静了，超越了自己的能力。因此，企业家一定要审视自我，审视自我有多少能力，自己在什么位置上。一个企业家能否时刻保持清醒的头脑，这就要看自己的思想境界和思想觉悟了。有这个觉悟，有这种思想境界的人，就是一个对人类有益的人。

    记者：管理学界有两个难题，有人强调绝对执行，有人强调管理者与员工的自由沟通，您感觉这两种观点，哪种对于企业更重要呢？像您这么大的企业，怎么做好沟通呢？
    鲁冠球：没有什么重要不重要，关键看放在什么地方。决策有对有错，对的就执行，下级认为不对就不执行。为什么不执行？可以讲出道理。如果是对的，绝对要执行。
    沟通主要是用文化。文化是一种无形的东西。有形的东西是有限的，无形的文化是无限的，它是无缝不入的。所以这么多年来我们就是致力于建立了一套立瑞的文化，然后让它深入员工的心中。具体地说，就是处处关心员工，让员工自觉去工作。

    记者：我感觉您很注意自己的学习，这些年来您是怎么不断地学习的呢？
    鲁冠球：我觉得知识都是人类的结晶，不管什么样的创新，把过去好的用好就是最大、最好的创新。创新不是凭空创新，一定是在原来的基础上创新。我认为建立学习型组织、学习型政党、学习型党组织、学习型企业这些提法都非常好。人的一生都是学习的过程，人生精彩不精彩，关键看你怎么学。人如果不学习就会永远无知，就会做出无耻的事情。因此，我们要活到老，学到老，做到老。